المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هيجننوني .. صُلب الثالثة .. أم التاسعة .. أم السادسة .. أم ظهرا؟


Habeebabdelmalek
10-22-2006, 01:10 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

الإخوة المسلمون جميعا .. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

من المعروف عندنا نحن المسلمين أن المسيح عليه السلام لم يُقتل ولم يُصلب كما يقول الله في الكتاب المقدس "يعمل رضى خائفيه ويسمع تضرعهم فيخلصهم" .. ومن دلائل عدم موت المسيح .. الاختلاف في ساعة الصلب .. فإنه من المعروف أن المسيح كان من الأتقياء الذين يقول الكتاب المقدس عنهم في سفر الأمثال "الصدّيق ينجو من الضيق ويأتي الشرير مكانه" امثال 11: 8
ويقول ايضا عنهم في سفر المزامير "هو حافظ نفوس اتقيائه. من يد الاشرار ينقذهم"
ويقول ايضا عنهم في سفر المزامير "لان الرب يحب الحق ولا يتخلى عن اتقيائه. الى الابد يحفظون اما نسل الاشرار فينقطع"

إلا اننا نجد اليهود والمسيحيين ايضا يقولون أن المسيح بن مريم قد صُلب و قُتل وتخلى عنه الرب إلهه ولذلك قال "إلهي إلهي لماذا تركتني؟" مع أن الله قال "الرب يحب الحق ولا يتخلى عن اتقيائه".

وبما أن كتبة الأناجيل قد كذبوا على الله .. فكان لابد وأن يُظهر الله عوارهم وكذبهم أمام الناس في مسألة الصلب.

ومن بحار الكذب التي كتبوها نأخذ نقطة واحدة وهي ساعة الصلب؟

فمرقص في ترجمة الفانديك يقول الساعة الثالثة صلبوه "وكانت الساعة الثالثة فصلبوه" مرقص 15: 25
المصدر:
http://www.albichara.org/readbible.php?row=14&name=%20إِنْجِيلُ%20مَرْقُسَ&nj=107&tr=2

ومرقص نفسه في الترجمة العربية المشتركة يقول الساعة التاسعة صباحا صلبوه؟ "وكانَتِ السّاعةُ التاسعةُ صباحًا حينَ صَلبوهُ"
وهذا هو المصدر:
http://www.albichara.org/readbible.php?row=14&name=البشارة%20كما%20دوّنها%20مرقس&nj=41&tr=1

ويوحنا يقول في ترجمة الفانديك .. الساعة السادسة لم يكونوا بعد صلبوه "وَكَانَ اسْتِعْدَادُ الْفِصْحِ ، وَنَحْوُ السَّاعَةِ السَّادِسَةِ. فَقَالَ لِلْيَهُودِ: ((هُوَذَا مَلِكُكُمْ! )). فَصَرَخُوا: ((خُذْهُ! خُذْهُ ! اصْلِبْهُ!)) قَالَ لَهُمْ بِيلاَطُسُ: ((أَأَصْلِبُ مَلِكَكُمْ؟)) أَجَابَ رُؤَسَاءُ الْكَهَنَةِ: ((لَيْسَ لَنَا مَلِكٌ إِلاَّ قَيْصَرَ! )). فَحِينَئِذٍ أَسْلَمَهُ إِلَيْهِمْ لِيُصْلَبَ"

ويوحنا نفسه في الترجمة العربية المشتركة يقول الوقت وقت الظهر وليس السادسة صلبوه "وكانَ ذلِكَ يومَ الجُمعَةِ، يومَ التَّهيئَةِ لِلفِصحِ، والوقتُ نحوَ الظُّهرِ. فقالَ لِليَهودِ: ((ها هوَ مَلِكُكُم! )) فصاحوا: ((أُقتُلْهُ! أُقتُلْهُ! إِصلِبْهُ! )) فقالَ لهُم بِـيلاطُسُ: ((أأصلِبُ مَلِكَكُم؟)) فأجابَ رُؤساءُ الكَهنَةِ: ((لا مَلِكَ علَينا إلاَّ القَيصَرُ! )) فأسلَمَهُ إلَيهِم لِـيَصلِبوه.


إنكم ايها المسيحيون تقولون أن يوحنا كان يهوديا فهو يكتب بالتوقيت اليهودي بينما مرقص يكتب بالتوقيت الروماني وهناك فرق في التوقيت بين الاثنين!

وبإذن الله أرد عليهم قائلا .. إن ما يهدم باطلكم .. ويأتي ببنيانكم من القواعد .. هو الآتي

1- رواية مرقص الإفريقي الذي يكتب بالرومانية في وقت صراخ يسوع:
في الساعة التاسعة .. "وفي الساعة التاسعة صرخ يسوع بصوت عظيم قائلا ألوي ألوي لما شبقتني. الذي تفسيره الهي الهي لماذا تركتني"

رواية متى اليهودي الذي يكتب باليهودية في وقت صراخ يسوع:
في الساعة التاسعة .. "ونحو الساعة التاسعة صرخ يسوع بصوت عظيم قائلا ايلي ايلي لما شبقتني اي الهي الهي لماذا تركتني"

2- ساعة الظلمة .. في مرقص الساعة السادسة "ولما كانت الساعة السادسة كانت ظلمة على الارض كلها الى الساعة التاسعة" مرقص 15: 33

وايضا في متى الساعة السادسة "ومن الساعة السادسة كانت ظلمة على كل الارض الى الساعة التاسعة" مت 27: 45


لماذا لم يكن هناك فرق بين توقيت مرقص الإفريقي الروماني ومتى اليهودي .. في ساعة الصراخ والظلمة؟

ابو تسنيم
10-23-2006, 12:32 AM
سلمتك منhttp://www.so7baqtr.com/vb/images/smilies/s-38.gifالجنونhttp://www.so7baqtr.com/vb/images/smilies/s-108.gifأخي الحبيب
ليس هناك تناقض مطلقا
واحد منهم كانت ساعته مضبوطة أما الآخرين فلم تكن كذلك
وللعلم .....الساعة كانت علي أيامهم مقسمة علي أربعة فقط ....3.....6....9 .....12
فعقرب الساعات لا يقف الا على الثالوث ومضعفاته
فمنهم من قال الثالثة ..............ومنهم من قال السادسة .............ومنهم من قال التاسعة
ساعة تروح .... وساعة تيجي

a7med
10-23-2006, 01:50 AM
سلمتك منالجنونأخي الحبيب
ليس هناك تناقض مطلقا
واحد منهم كانت ساعته مضبوطة أما الآخرين فلم تكن كذلك
وللعلم .....الساعة كانت علي أيامهم مقسمة علي أربعة فقط ....3.....6....9 .....12
فعقرب الساعات لا يقف الا على الثالوث ومضعفاته
فمنهم من قال الثالثة ..............ومنهم من قال السادسة .............ومنهم من قال التاسعة

ساعة تروح .... وساعة تيجي

الله يحظك يا اخي ابو تسنيم . . . . . . . . . . . . . . . اضحك الله سنك

وبعدين اخونا حبيب هيتجنن ليه هي دى اول مرة ولا يعني اول مرة نشوف منهم الحاجات دى

كلامهم كله يجنن محدش فاهم هما عايزين اية . . . . . . . . . . . . . . . . . ويجعله عامر بحسكم

ahmedmuslimengineer
10-23-2006, 03:46 AM
اضحك الله سنكم
الخبر مرفوع للنصارى للرد
على فكره يا اخوه ممكن يكون فرق توقيت فمثلا متى حلم بالصلب ودونه فى كتابه المزيف الساعه كذا وغيره دونه كذا وغيره وهكذا
كده انتم هتجننوا انفسكم
اقول لكم حاجه حلوه اعملوا download لروح القدس وانتم تفهموا على طول انتوا هتقولوا على الكتاب المتناقض ( محرف ) ده حتى عيب ده
كتاب يقرأفى الحمام اقدس مكان عن الكبير بتاعهم على النت( زكريا بقلظ )
ملحوظه انا ما اعرفش منين تعملوا downloadفماحدش يسئلنى عن الموضوع هيا لازم تنزل عليكم ازاى اسئلوا زكريا بقلز يمكن يكون عارف الموقع
لا ثوانى عرفت!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! لازم تمشى وراء القس اى قس(....) بدون اعمال عقل وانتم تفهموا
ورمضان كريم وكل عام وانتم بخير

محب عيسى بن مريم
10-23-2006, 04:26 AM
الحل بسيط

اما الساعة 6 فقد صلبوا الناسوت
اما اللاهوت فقد فر ولم يعقب ..فقبضو عليه في الساعة 3 ثم صلبوه

أم سيف
10-23-2006, 06:16 AM
الى السادة المنكتين قال رسول الله ويل لمن يحدث الجديث ليضحك به الناس ويل له ويل له ويل له ) ارجوا الا تغضبوا فقد قلتها عملا بأية (فذكر فان الذكرى تنفع المؤمنين)

د.أمير عبدالله
10-23-2006, 06:30 AM
أستاذنا الحبيب عبدالملك ... ما أراك إلا قد أسقط قساوسة كل طوائف النصارى الأرض ...

وألقمتهم حجر الحق ..... فلا راد بحول الله لردك .....




وبإذن الله أرد عليهم قائلا .. إن ما يهدم باطلكم .. ويأتي ببنيانكم من القواعد .. هو الآتي

1- رواية مرقص الإفريقي الذي يكتب بالرومانية في وقت صراخ يسوع:
في الساعة التاسعة .. "وفي الساعة التاسعة صرخ يسوع بصوت عظيم قائلا ألوي ألوي لما شبقتني. الذي تفسيره الهي الهي لماذا تركتني"

رواية متى اليهودي الذي يكتب باليهودية في وقت صراخ يسوع:
في الساعة التاسعة .. "ونحو الساعة التاسعة صرخ يسوع بصوت عظيم قائلا ايلي ايلي لما شبقتني اي الهي الهي لماذا تركتني"

2- ساعة الظلمة .. في مرقص الساعة السادسة "ولما كانت الساعة السادسة كانت ظلمة على الارض كلها الى الساعة التاسعة" مرقص 15: 33

وايضا في متى الساعة السادسة "ومن الساعة السادسة كانت ظلمة على كل الارض الى الساعة التاسعة" مت 27: 45


لماذا لم يكن هناك فرق بين توقيت مرقص الإفريقي الروماني ومتى اليهودي .. في ساعة الصراخ والظلمة؟

أكثر من رائع

هذا يُنهي تماماً حُجتهم في تناقض التوقيت

فيُحاول قساسوسة النصارى الإلتفاف حول الحق ... وتخدير المسيحي الباحث عن الحق

بإدعاء أن أحد الكتبة استخدم التوقيت الروماني والآخر استخدم التوقيت اليهودي
_________

وهنا يُسقط ردود القساوسة كلها رأساً على عقب ويُجهز عليهم ردك القاطع أستاذنا حبيب

بارك الله لنا في علمك وفي قوة ملاحظتك

________


جزاك الله خيراً أختنا أم سيف

أرجو الإلتزام بمنهاج رسول الله صلى الله عليه وسلم في حديثه والإقتداء بهديه

والإلتزام بمنهجه صلواته وسلامه عليه في معاملة أهل الكتاب

هم مسئوليتنا أمام الله ... فهل كنا سبباً في هدايتهم أم نفورهم؟!!!

ونرجو من الله لهم الهداية

ابو تسنيم
10-23-2006, 08:02 AM
الى السادة المنكتين قال رسول الله ويل لمن يحدث الجديث ليضحك به الناس ويل له ويل له ويل له ) ارجوا الا تغضبوا فقد قلتها عملا بأية (فذكر فان الذكرى تنفع المؤمنين)

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك أختاه
يعلم الله أني لا اقصد ان اضحك الناس ....الذي اقصده ...والله علي ما أقول شهيد ...هو إفاقة النصراني من غفلته...بنوع من الاستنكار والفكاهة {الغير مقصودة لذلتها }
ولو كنت من المنكتين..كما تسمينا .. لذهبت للمواقع المخصصة لذلك
وجزاك الله كل خير علي النصيحة الغالية

محب عيسى بن مريم
10-23-2006, 08:36 AM
الى السادة المنكتين قال رسول الله ويل لمن يحدث الجديث ليضحك به الناس ويل له ويل له ويل له ) ارجوا الا تغضبوا فقد قلتها عملا بأية (فذكر فان الذكرى تنفع المؤمنين)

لربما قصدتني انا بكلامك جزاك الله خيرا

ووالله أحلف بالله العظيم ان قضية الناسوت واللاهوت هذه ليست جوابي بل جواب قس على البالتوك!!

وكنا نتحاور في موضوع من الذي صلب ومات ودفن ..الناسوت أم اللاهوت
فما رايك؟

الشرقاوى
10-23-2006, 07:19 PM
واحد منهم كانت ساعته مضبوطة أما الآخرين فلم تكن كذلك
وللعلم .....الساعة كانت علي أيامهم مقسمة علي أربعة فقط ....3.....6....9 .....12
فعقرب الساعات لا يقف الا على الثالوث ومضعفاته
فمنهم من قال الثالثة ..............ومنهم من قال السادسة .............ومنهم من قال التاسعة
ساعة تروح .... وساعة تيجي[/size][/font][/color]

لالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالا لالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالالا لالالالالالالالالالالالالالالالا

هذا كلام ينقصه الدقه

هناك عدة نظريات فى هذا الموضوع

النظرية الاولى:
أولا مكانش فى ساعات من ألفين سنه ............... يعنى كانوا بيقولوا الوقت من وجهة نظرهم ......... وكل واحد يقول اللى على مزاجه
هذا ليس له علاقة بالوحى أو خلافه ......... وجهات نظر شخصيه لا أكثر

النظرية الاخرى:

يسوع رب المجد رب للعالم كله
يعنى مثلا: صلب فى الثانية عشره بتوقيت نيويورك .... التاسعة بتوقيت لندن ..... السادسه بتوقيت القاهرة .... الثالثة بتوقيت الهند .... والظهر بتوقيت سنغافوره. وكلهم واحد

النظرية الاخيرة:

إن كل الكلام السابق مش صحيح

والحقيقة إن كان فى ساعات "رولكس" سويسرية موجوده فى هذا الزمان .... والفروق المذكوره هو عدد الحجاره الموجود فيها .... واحده 3 حجر و واحده 6 حجر وهكذا .... وبالتالى هو هو نفس التوقيت لكن الحجاره مختلفه

تعالى خد لك حجرين وإنت تفهم

ابو تسنيم
10-24-2006, 01:26 AM
تعالى خد لك حجرين وإنت تفهم

أنا صعيدي هل يكفي حجريين فقط لأفهم....يا شرقاوي

الساجد لله
11-05-2006, 09:39 PM
لك لأ انتوا عقولكم متحجرة يا مسلمين ... شوفوا معي الحقيقة واضحة ... مرة كانت الساعة بتوقيت المنطقة و مرة مانت بتوقيت غرينتش و مرة كانت بتوقيت السعودية يعني واضحة ..... و مرة بالتوقيت الصيفي و مرة بالشتوي .....شايفين قديش سهلة بس انتوا عقولكم الصغيرة المتحجرة لا تفهم هكذا قضايا .


اسف يا شباب بس و الله شي بجنن ............ لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

THE FOG
02-12-2007, 01:06 AM
ههههههههههه بجد حاجة تهلك من الضحك ولسة ياما فى الجراب ياحاوى على راى الامثال

Dexter
02-12-2007, 10:32 AM
بالنسبة لترجمة فاندايك فإنها قد ذكرت المواقيت حسب التوقيت اليهودي .. و هو كالآتي:
اليوم يبدأ وفق التوقيت اليهودي في الساعة السادسة صباحاً ..
فعندما يقول فاندايك : الساعة الثالثة ، فعندها تكون السعة التاسعة صباحاً وفقاً لتوقيتنا
فقامت الترجمة العربية المشتركة بتحويل الوقت و الساعات حسب مقاييسنا فاختلط عليك الأمر

أما بالنسبة للمقارنة بين يوحنا و مرقس فلا غبار على وجود الاختلاف..

نووور
02-19-2007, 10:14 PM
صُلب الثالثة .. أم التاسعة .. أم السادسة .. أم ظهرا؟ياجماعة لا تنسوا ان هناك ثلاثة نظام في اقنوم واحد وطبعا كل نظام يصلب في ساعة مختلفة وبعد ذلك يتحدو تاني

naseem
02-21-2007, 10:45 AM
ارجو ان لا يكون النقاش سبباً للفرقة بين النصارى و المسلمين

Habeebabdelmalek
02-21-2007, 11:55 AM
ارجو ان لا يكون النقاش سبباً للفرقة بين النصارى و المسلمين
الأستاذ نسيم أهلا بك معنا في منتداك .. وهل معرفة الحق تفرق بين الناس الذين يبحثون عن الحق؟ .. الأستاذ نسيم "لَا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ لَمْ يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَلَمْ يُخْرِجُوكُمْ مِنْ دِيَارِكُمْ أَنْ تَبَرُّوهُمْ وَتُقْسِطُوا إِلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ. إِنَّمَا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ قَاتَلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَأَخْرَجُوكُمْ مِنْ دِيَارِكُمْ وَظَاهَرُوا عَلَى إِخْرَاجِكُمْ أَنْ تَوَلَّوْهُمْ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ فَأُولَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ"

مرة ثانية أهلا بك في المنتدى

Habeebabdelmalek
03-27-2009, 11:28 AM
ساعة تروح .... وساعة تيجي

نعم هو هكذا عند كاتب هذا الكلام و من يصدقه ايضا

drhawk
07-20-2009, 02:21 AM
يمكن اختلاف توقيت فى الجرايد وكتبوا توقيت ماتش مصر والبرازيل مكانه مثلا